陆雨棠【视频】冯仑：现在6万块钱治好的病，曾经要花100万-冯仑风马牛

作者: admin 　发布: 2019-04-01　分类:全部文章　阅读: 632次

陆雨棠【视频】冯仑：现在6万块钱治好的病，曾经要花100万-冯仑风马牛

陆雨棠
封面配图 | 《我不是药神》
又到了冯叔回答提问的时间。这次的主题是电影《我不是药神》。先看视频：

以下是文字实录：
问：前一段时间，电影《我不是药神》特别火，您怎么看这部电影？
冯叔：这个电影从它的故事性、揭示的问题和感染人的方面来说，我觉得还是挺好的，感动了我，让我发现了世界上、生活中的另外一角。
这也让我联想到自己的一个事。20 年前，因为当时不好的医疗环境，我感染了丙肝病毒。感染以后我一直在治，打干扰素。我曾经打了一年多干扰素，因为打干扰素，每礼拜有 3 天是发烧的。那一年我发了 160 多天烧。打干扰素花了 20 多万块钱，在十多年前也相当贵了。但是还没完全好，最后是控制住了，又吃口服的，又控制一下。最近几年国家批准了很多丙肝的仿制的和研发的新药，而新药能治愈率在 95% 以上。
前两天有一家做药的公司带我去看一看。虽然我现在已经是健康带菌，没有问题，而且经过检查、化验，各方面指标都没有问题，身体是健康的，等于是已经治愈了，但即使这样子我还是去再查一下。查一下以后没有问题，我就开始结合这个电影，问他药的事。

▲《心灵点滴》| 医者，治病救人
我说当年丙肝的治疗是不是也有这个情况？有外国药，能治好、很贵，但是咱们不让进。最后只好在地下买「黑药」？这个医药公司的老总告诉我，是这样。他说，「在三年前五年前，要治好到你今天这样，得花 100 万。没多少人吃得起这个药，药都是偷着倒进来的。」那就跟电影里的主角一样，从国外偷着倒进来，再几十万、一百万，卖给国内少数有能力的人。
我问他「我吃这药今天多少钱？」他说「现在 6 万，6 万吃 8 周，95% 都没问题，就好了。」我说，「那现在就应该能吃得起了。纳入医保了吗？」他说，「还没有。」对普通人来说，6 万块钱也还挺贵。
通过这个事，我就看到：第一，进步了，毕竟丙型肝炎的治疗，从花 100 万用国外的药能治好，到现在 6 万人民币就能治好，这还是进步，国家还是在开放。另外一些新药能够在国内尽快的批准。
第二，我们还没有把它纳入医保，说明我们还有待更进一步发展，需要更普惠，让更多的人得到更好的治疗。在国内感染甲肝、乙肝、丙肝的人群，大概 2 亿，而且丙肝也是一个很难治好的病。在这种情况下，如果我们能够在经济发展的过程中进一步的改善社会医疗制度，纳入医保，我想这对我在医院里看到的那些病人来说，对大家来说，都是一个特别好的消息，也能让健康成为我们幸福生活的一部分。

▲《活着》| 有啥也别有病，没啥也别没精神
问：《我不是药神》引发了广泛的讨论。但也有一种较为流行看法，「不支持将一些仅仅用于短暂延长重病患者生命的药物纳入医保。」您怎么看？
冯叔：这是一个非常有挑战性的问题，因为这牵扯到伦理问题。延长生命、救死扶伤，这是一个主要的价值观和伦理，我们要支持，那就应该只要有条件，哪怕多延长一秒都应该做。但是从效率的角度看，如果我们把人的身体管理、健康管理和经济、制度、效率、财政和金钱使用的合理性结合起来，那有的时候就应当允许安乐死，有的时候不用这么贵的药可能就是对的。所以这完全是一个伦理问题，不是个技术问题。
举个例子，我记得好多年以前，有很多职工下岗的时候，我回到西安，有些我认识的人得了癌症，他们说他们的单位很操蛋，怎么操蛋？如果得了癌症，单位的医疗报销很少，但如果马上要死，或者已经死了，会给很多钱。为什么会这样？死了给一笔钱办完丧事，就结束了，就再不发生报销。但如果活着，还要治，也许要治三年五年，有的活得长，八年，单位就每天都有开支。
所以单位做了这个决策，就是人死了给钱，没死不给钱。这要是从生命，从伦理的角度来看，就有点对人太不关心，不照顾了。但是从当时这个单位的经济能力来说，从他们有限的选择空间来说，这样的选择也是很无奈，而且也算是一个「艰难」的选择。

▲《一次别离》| 因为太复杂，就容易陷入两难
所以我觉得医疗这件事情，特别不容易，比教育还难。这就是为什么全世界各国的医疗制度都是在讨论，非常复杂。有两种可能性。第一种可能性是不管，管少了，民众不满意，负担太重。另一种就是管，管多了，结果政府破产，政府没钱了。
那么现在我认为比较好的是中国台湾地区，台湾的医保还是做到了平衡，就是在救死扶伤、照顾人的生命健康和政府的财务能力、支持能力之间有一个平衡点，找到了一个平衡的方法。达到了这样的一个平衡，就能兼顾到健康管理、人们的幸福生活和政府财力的持续支持，这两件事情才能朝一个方向走。
目前来看，我们还有很多冲突的地方。这些问题，因为电影引起我们的关注，我觉得接下来政策和法规的制订部门、医改部门、研究部门都会花很多时间来关注这个事情，比如能够借鉴新加坡、香港这些华人地区的一些有效的经验。
为什么一定要强调是华人地区？因为华人吃什么药是有匹配的，有些药华人的身体素质并不一定合适，也不是说欧洲人、美国人可以随便吃的药华人都能吃，计量不一样，基因、血型也不一样。所以从这个角度来说，借鉴一下新加坡、台湾、香港、澳门的一些做法，可能对我们改进医保制度和更好地关照人们的健康会有帮助。
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编辑｜王滔 编审｜陈润江 顾问｜王淑琪
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